La fin d'une époque

De Joest, posté le 15.09.06 à 10:34

Apparement, tout le monde se fout de la disparition probable de Libé:  ça fait presque 24h que le sujet est posté et personne n'a réagis.

Moi, cela fait une dizaine d'année que je lis Libé de temps à autre. Le problème, c'est que j'ai l'impression que le ton n'a pas changé depuis 10 ans, que ce sont toujours les mêmes journalistes, les mêmes thèmes... Bref, je comprends tout à fait que les "jeunes" ait du mal à l'acheter. Et ce n'est pas avec la 25e version du journal ou la 40e version de leur site web qu'ils vont séduire qui que ce soit. En plus, parfois c'est quasiment un journal de propagande du PS et dés qu'une personne est catalogué "à droite", on lui tire dessus.

Dommage, car la presse française a besoin de diversité.

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De pikmin, posté le 15.09.06 à 12:01
"En plus, parfois c'est quasiment un journal de propagande du PS.

Dommage, car la presse française a besoin de diversité."

?

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De vento, posté le 15.09.06 à 12:05
C'est plutôt faux de dire qu'il n'y a aucune réaction; l'article en question compte plus de 700 réactions.

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De Joest, posté le 15.09.06 à 13:06

Pas de reaction sur ce blog j'entend.

Quant "la presse française a besoin de diversité", c'est parce qu'à mon sens, il faut des traitements divergeants de l'actualité. C'est le meilleur remède contre la pensée unique.

"Le journal de propagande du PS", c'est par rapport aux pages politiques.

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De Docteur C, posté le 15.09.06 à 15:46
J'avais été réagir sur le site...

Les quotidiens de ce type sont trop gros, plus du tout indépendants.. C'est dommage mais je n'ai plus envie de lire des pages de propagande politique qui ne disent pas leur nom, pareil avec le Monde, moins avec le Figaro qui à le mérite d'afficher sa couleur idéologique. Enfin ça n'a rien de neuf tout ça...  Evidemment c'est dommage si Libé disparait mais je ne vais pas chialer pour eux.

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De Fred, posté le 15.09.06 à 18:30

Bein oui, c'est très triste la mort de Libé. Pour ma part, j'ai définitivement cessé d'acheter et de le lire il y a pile un an. Après 12 ans de fidélité, j'ai craqué ... Lassé par leur ton, leur manque d'ouverture, de compréhension des phénomènes, leur partialité, etc. Aujourd'hui encore, leur manque de vision et d'intelligence me stupéfait. Franchement, les tentatives genre "Ecrans", c'est d'un pathétique ... Bref, je suis triste pour eux mais je ne compte pas les aider, en aucune manière. Ils auraient dû (ils devraient) se sauver eux mêmes, en se réformant, en évoluant. Quant à la diversité, la pluralité, la démocratie et tout le reste, je ne suis pas inquiet. La richesse du Web est là, ça nous change quand même du vieux modèle sclérosé de la PQN, où l'opinion se décidait entre Le Monde, Libé et le Fig ...

Au passage, je suis scandalisé par le renouvellement des aides à la presse, qui vient d'être annoncé. 278 millions d'euros pour aider les journaux papier. Comme d'habitude, ce qui était une mesure "exceptionnelle" devient un droit acquis pour toujours. Au nom de la démocratie, coco, évidemment. Au passage, le gouvernement étend les mesures de défiscalisations dont profitent les journaux et les journalistes. Et puis on lance un plan pour que les djeunes soit poussés à lire la presse papier. C'est n'importe quoi ... Pourquoi aide-t-on toujours les journaux papier et pas les initiatives sur les nouveaux médias ? Pourquoi subventionner Le Fig ou Libé et pas Zazieweb ou Agoravox ? C'est injuste et c'est débile.

 

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De bengue bengue, posté le 15.09.06 à 20:46
Faut quand même peser vos mots. La propagande c'est assez sommaire, elle n'est pas étayée par un raisonnement, des exemples, et un droit de réponse comme c'est le cas en matière de journalisme.

Un journaliste a le droit d'avoir une opinion, le monde est centre, libé est ps (ils sont dans la même tourmente tous les deux) et Le figaro est de droite. Il faut ajouter l'huma, politis, la tribune, le canard etc. Ya quand même de la diversité dans la presse française.

Libé est parfois mal écrit, hônnetement, et fait des imprécisions gênantes. Le Figaro et le Monde me semblent "mieux tenus".

Ce que Libé a, et que les autres n'ont pas, c'est d'être en prise directe avec la société, la rue, les tendances et les cultures françaises et européennes. Le monde et Le figaro en parlent peu, à la manière de spectateurs.

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De Minta, posté le 15.09.06 à 22:15
Vu sur le forum cité ci-dessus :

"L'information brute, dans toute sa densité, est disponible partout ; donc ce qu'on est censé chercher, c'est de l'analyse critique, mais là... Il me semble que Libé est de tous les quotidiens celui dont la réputation est la plus entachée d'idéologie et où tous les commentaires sont inévitablement prévisibles et prévus. Alors où est la perte ? Le site, il est vrai, n'est pas mal..."

C'est exactement mon sentiment sur cette ténébreuse affaire.

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De Docteur C, posté le 18.09.06 à 15:01
>bengue bengue:

Je ne sais pas où tu as été pêcher cette définition de la propagande, mais pour ma part je l'emploie dans le sens qu'on trouve dans le dictionnaire, c'est-à-dire que je l'entends comme une  « action psychologique qui met en oeuvre tous les moyens d'information pour propager une doctrine, créer un mouvement d'opinion et susciter une décision». Or, ni le débat, ni le raisonnement, ni les exemples concrets, ni le droit de réponse n'excluent la propagande. Le fait est que nous sommes dans une société de plus en plus fondée sur la propagande - ou sur la communication, les deux termes sont presque synonymes.  Certes on pense en premier lieu à la propagande nazie, et de ce point de vue Hitler et Goebbels étaient des visionnaires, car ils avaient compris qu'en propageant les idées les plus stupides et les plus crues à une grande échelle, sous la forme de slogans simplistes, on pouvait  amener la plupart des gens à  penser et à  faire n'importe quoi, à les convaincre des plus odieux mensonges. Et ils ont pleinement réussi. Mais ce qui est à l'oeuvre depuis longtemps dans les grands media,  c'est en effet une propagande plus subtile, démocratique en un certain sens, non totalitaire, mais elle donne les mêmes fins au langage que les nazis: le langage est  instrumentalisé, communiquer vise à convaincre de la nécessité d'une doctrine, de la validité d'une action, à proprement  propager une  pensée et  une vision du monde.

Occupons-nous du cas Libération: Serge July adhère à la fondation Saint-Simon dont le but affirmé est de retourner la pensée de gauche vers une certaine conception du libéralisme économique. Que ce soit bien, que ce soit mal, là n'est pas la question: il s'agit pleinement d'une propagande planifiée à laquelle Libération a participé depuis le milieu des années 80. La fondation Saint-Simon s'est dissoute en 1999, ayant "accompli sa mission". Chacun se souvient de l'éditorial de July qui enfonce le clou au lendemain du vote "non" au référendum sur la constitution européenne. Il n'est pas le seul, Libération n'est pas plus pourri qu'un autre grand média, c'est un outil de propagande comme les autres, et en effet les journalistes de Libé ou du Monde se pincent le nez lorsque le mot propagande est lâché, ceux du Figaro moins, pourtant ils participent au même phénomène.

Je ne vise pas à développer ici une thèse paranoïaque, je ne déclare pas que les journalistes sont tous des pourris vendus au grand capital. Il me semble que c'est un constat, assez évident, du fait que nous vivons dans une société de contrôle par les média, qui utilise la langage pour propager une vision du monde (je pense comme vous et vous vous pensez comme moi) et ce de manière constante et sans cesse renouvelée. C'est la fonction même du "medium de masse".  Dès lors qu'un journal est suffisamment diffusé pour influer sur un nombre conséquent d'esprits (donc être  un instrument de propagande), de surcroît lorsqu'il  est détenu par de grands groupes aux intérêts financiers divers,  qu'il est financé par la publicité,  et qu'il a fait  depuis longtemps allégeance à tel ou tel parti politique,je ne vois pas comment on pourrait nier qu'il est,  pas entièrement sans doute, mais nécessairement, un instrument de propagande.

On peut imaginer d'autres fins au langage...

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