Webcomics.fr : BD à lire et à faire

De edmund dorf, posté le 19.09.07 à 10:24
Pas seul, pas seul car Illustrations, bande dessinées et carnets de croquis, GRANDPAPIER a tout ce qu’il vous faut: http://grandpapier.org/

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De Dr_Folaweb, posté le 19.09.07 à 13:46
Ha ben grand papier existe, oui. Mais eux ont pour objectif de faire de la bd papier. Je cite: « GRANDPAPIER est un projet de l’employé du Moi, une maison d’édition de bande dessinée basée en Belgique. Le web n’est pas notre finalité, notre envie première est de faire des livres. »

Tout l'inverse de webcomics.fr ;-)

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De papi, posté le 03.10.07 à 09:28
Tu peux être sûr que dès qu'un truc sera d'un niveau suffisant sur webcomics (assez long, assez structuré, qui raconte quelque chose et qui a de la gueule graphiquement) ça passera en version papier chez tel ou tel éditeur et ils seront bien contents de l'annoncer, of course. Ce qui fait tiquer (mais ne sommes nous pas dans un monde de communication?)  c'est d'entendre qu'il sont les seuls à publier des bd en ligne et à offrir une interface propre à la bd, c'est quelque chose qui est dans l'air du temps. Grandpapier le fait et coconino s'est déjà officiellement auto-proclamé comme les seuls à le faire proprement (voir édito du numéro de l'été), etc. et on ne parle que des francophones (j'en oublie?), il y a electrocomics  en Allemagne dont le but est vraiment la lecture en ligne (redécoupage des livres pour une lecture propre à l'écran, pdf non imprimable, etc.). Tout ça va dans la même direction et c'est marrant de voir la tendance actuelle dont je l'espère naîtra un nouvel objet qui est la vraie bd en ligne.

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De 2goldfish, posté le 03.10.07 à 16:34
J'avais pas vu ça, je vais corriger. honte sur moi.

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De 2goldfish, posté le 03.10.07 à 16:39
Sinon, pour electrocomics, proposer des PDF non imprimables c'est doublement idiot. Quel horrible format, vraiment.

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De Dr_Folaweb, posté le 03.10.07 à 20:48
Papi > peut-être, mais la finalité de webcomics.fr, c'est le web. L'interface est déjà adaptée à la publication de récits qui ne respectent pas les formats papiers, (même si souvent, il faut l'avouer, on reste avec des pages classiques). Tous les récits ne seront donc pas éditable sur papier. Comment éditer un récit "interactif" ou intégrant des animations, ou une arborescence multiple ? Par ailleurs, la volonté est d'avoir un système de publication en ligne qui rémunère les auteurs pour cette publication "virtuelle". Après, effectivement, pourquoi pas faire une version papier, comme "produit dérivé".

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De Docteur C, posté le 04.10.07 à 07:27
Bah ne vous lancez pas dans une guéguerre idiote: il peut y avoir de la bd en ligne qu'on ne peut pas publier, et c'est la meilleure, la plus adaptée, plusieurs auteurs l'ont prouvé. Quant à vouloir faire des livres, eh bien c'est très bien, sauf que le livre est un support qui permet des choses que le web ne permet pas, c'est dommage de se limiter à une transposition web/papier et l'inverse aussi. Il n'y a que le strip comique qui passe partout.

De toute façon y'a que Numo qui fait les choses proprements. Sur vos deux sites la navigation n'est pas idéale, et je suis gentil. Comme Cococino, ça ressemble plus à une vitrine qu'à du contenu (même si on peut trouver du contenu, le truc c'est que la navigation est plutôt fatiguante, sur ces 3 sites, globalement, et vous affichez plus vos slogans que des planches!). Misère de la communication.

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De Docteur C, posté le 04.10.07 à 07:31
Numo, pour ceux qui ignorent encore ce webzine, qui se passe très bien d'être une "vitrine" creuse.

Crypto: zorro. Ben tiens.

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De 2goldfish, posté le 04.10.07 à 15:27
Oui, c'est bien Numo, même si j'aime pas les sites en flash. Tu es un peu dur avec les autres tout de même, non ?
Webcomics.fr le site lui même est certes plein de slogans etc..., mais tu peux accéder directement à chaque BD, qui a sa propre URL, et là tu vois d'avord le contenu en gros sur ton écran, alors qu'avec Numo et Grand Papier, tu dois forcément traverser quelques pages avant d'arriver au contenu. Et puis en plus si tu utilise un ordinateur antédiluvien avec windows 98 comme moi je le fais en ce moment, ça rame.

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De Docteur C, posté le 04.10.07 à 18:10
J'admets: mon agacement a outrepassé les bornes de son objet. Webcomics aussi bien que Grand Papier, et Coconino, proposent des contenus intéressants avec des interfaces tout à fait correctes.

C'est juste cet aspect portail, autocélébration permanente qui m'ennuie. Sur Webcomics par exemple, les entretiens, notamment celui avec Tony, sont vraiment dégoutants. Je sais bien qu'il faut  se lècher le cul entre potes de temps en temps, mais y'a des limites quoi. Un peu  d'autodiscipline. Et je dis ça alors qu'avec Tony je suis en relation cordiale, il me publie même dans son fanzine, c'est dire.  Quand on fait c'est normal d'y croire au moins un peu, et je veux pas casser le faire, c'est bien tout ça, mais je préfère quand le contenu est mis en avant, et pas masqué sous un tombereau de slogans et de mots d'ordres imbéciles.  Je suis mal placé pour donner ce genre de leçon, puisque je contribue à ce genre de trucs, mais là encore je me demande si je le fais pas par habitude plutôt que par envie réelle...  Et c'est pour ça que j'oppose le modèle Numo, où c'est pensé dans un cadre collectif, et le webzine est un module qui forme un tout sur une thématique, donc voilà pour moi ça c'est  une vraie forme de webcomics et pas un portail dont le seul intérêt est la visibilité donnée aux participants, le reste étant de la (mauvaise) com'.

Et puis ces discours modèle économique sur le livre, opposés à cette ode immodérée au media web, franchement... La galaxie Gutenberg n'en finit pas de crever, mais si elle est jamais morte c'est il y a bien longtemps. Mc Luhan n'a pas tort sur ce point : l'exclusivité du rapport visuel, linéaire et  intellectuel au media, c'est ça le règne du livre, et ça s'est effondré il y a plus d'un siècle, alors admettons la variété des supports  et des formes associées, sans hiérarchie bidon fondée sur les modèles économiques du moment.

Crypto: zero

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De JMG, posté le 05.10.07 à 16:08
Dis-donc 2glodfish, c'est pas très gentil pour Iron Alien (et Iron Alien 2.0), les webcomics d'Oliv ou VxD ou encore le superbe Franz (et tous les autres que j'oublie) de dire qu'il n'y a que Deo Ignito et Ka qui valent le détour ;)

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De Celine432, posté le 05.10.07 à 23:46
T'façon, comme ça, y'en a pour tous les goûts !

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De ciline dion, posté le 08.10.07 à 18:18

salut ca va ? moi oui  hihihi je suis un peux jener lolzz

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De M.D.J, posté le 08.10.07 à 18:21
Yoyoyo moi c tutu tout le monde m appelle toutou yo bye bye yo !

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De lily, posté le 08.10.07 à 18:23
hey! lily ca va ? moi ouais yo mon pote je te less !

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De Papi, posté le 09.10.07 à 23:00
D'accord que Numo est bien foutu, mais ça n'est pas un système ou l'auteur est libre de publier  indépendement de "l'éditeur" web. Je pense que les buts recherchés ne sont pas du tout les mêmes, d'où discussion à n'en plus finir. D'un côté une masse de contenu qui s'auto-alimente et dans lequel le lecteur peut idéalment trier et rechercher à loisir– je dis bien idéalement, dans un monde parfait et sur un site super bien pensé, heum.. – et en face on a un webzine classos avec du contenu prétrié, rien à redire, c'est une autre approche. Et puis au niveau ergonomie, si il s'agit de trouver du contenu, on doit d'abord se taper un graphisme qui déchire sa mère, mais qui passe avant la lecture, donc personnellement je ne pense pas que ça soit la meilleur approche (sans même parler de flash et de son côté opaque)... Je vais bookmarker cette page, je sens qu'on en a pas fini.

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De m, posté le 10.10.07 à 11:35
Y'a bien plus à voir, et de qualité en plus, sur www.grandpapier.org

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De JiF, posté le 15.10.07 à 18:06
Il y a une paire de mé-compréhensions qu'il me semble important de dissiper, car elles ont entrainé des paroles assez crues :

* Webcomics.fr n'est pas le seul site à publier des BD (fut-ce des BD créées spécifiquement pour le web), c'est entendu : je suis bien placé pour le savoir puisque j'ai commis Abdel-INN.com que je maintiens depuis plus de 7 ans. La nouveauté n'est pas dans le fait de publier ni dans l'interface de lecture, mais dans l'interface de publication qui est comparable à celle d'un hébergeur de blog (mais taillée pour la BD en ligne). Passée la barre de l'invitation, un auteur publie ce qu'il veut en toute indépendance.
* Entendez par là que Webcomics.fr n'est pas un éditeur mais un hébergeur. Aucune ligne éditoriale n'est imposée. Le système d'invitations et de cooptation est la seule barrière à franchir pour publier sa BD avec Webcomics.fr.

En d'autres termes, on peut comparer Webcomics.fr à un imprimeur : ce que nous fournissons c'est un outil, un service et une expertise. Reproche-t-on à un imprimeur de ne pas publier que la crême de la crême ? J'applaudis les démarches éditoriales des uns et des autres avec d'autant plus d'enthousiasme que je ne vois aucune concurrence entre nos sites :)

Publier sur Webcomics.fr en somme, c'est comme publier à compte d'auteur. Reproche-t-on à des auteurs indépendants de ne pas être cohérents les uns avec les autres ? Ce qui est nouveau c'est que jusque là les auteurs devaient "photocopier" eux-même ce qu'ils voulaient publier. Aujourd'hui il existe enfin un site francophone qui le fait pour eux, avec en plus des conseils et une visibilité. J'espère que personne ne nous en tient rigueur :).

Ceci étant dit, les remarques que j'ai pu lire ici me confortent dans les évolutions que nous souhaitons apporter à la nouvelle version du site :

* Si nous ne sommes pas un éditeur, nous sommes tout à fait en mesure d'accueillir des éditeurs ou des projets collectifs sur notre espace d'hébergement. Des outils faciliteront cela à l'avenir, permettant à des auteurs qui publient dans un cadre éditorial de relier leurs webcomics à ce cadre visuellement et en terme de navigation.
* Si nous ne sommes pas un éditeur, nous n'avons aucune raison d'être aussi visible sur les webcomics que nous hébergeons. C'est pourquoi la nouvelle version du site ne comportera plus un menu entier dédié à Webcomics.fr au dessus des publications, mais seulement un logo créditant l'hébergeur.
* Si nous ne sommes pas éditeur, nous souhaitons tout de même valoriser les auteurs qui ont choisi de publier avec nous, et mettre en avant leur actualité et la nôtre. Voilà pourquoi une page d'accueil "portail" continuera d'exister, avec des sélections de webcomics, des billets d'actualité et des interviews. Je ne vois pas quel mal à ça, mais je suis ouvert à la discussion :).

Un point pas du tout soulevé ici est la dimension d'expertise et de conseil. En effet, si un auteur qui publie sur Webcomics.fr ne bénéficie pas du même accompagnement qu'un auteur suivi par un éditeur, il bénéficie malgré tout de nombreux conseils afin de l'aider à mieux maîtriser ce qui ne relève pas directement de la création. Être bien référencé dans Google, adopter la bonne stratégie de publication, choisir le bon format d'image... Il y a moultes questions qui conditionnent la réussite d'une publication en ligne, hors de toute considération esthétique ou artistique.

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De JMG, posté le 18.10.07 à 13:47
En bref : c'est la différence entre l'édition et l'auto-édition (avec un outil clefs en mains).

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