Jauffret Macro-Micro Raplapla

De timide, posté le 15.02.07 à 11:16
C'est quoi cette photo ? J'ai failli avoir une crise cardiaque ! cyrpto : ROSE (en plus!!!)

---

De Montsé, posté le 15.02.07 à 11:18
Idem. Je lirai ta notule, Myoso, quand je me serai ressaisie de cette apparition subite sur mon écran, Aaaaarg.

---

De Lolla, posté le 15.02.07 à 11:28
Quelle cruauté! Et puis cette image n'a-t-elle pas été déjà utilisée pour un billet précédent? Moi aussi je boude. Na.

---

De Lolla, posté le 15.02.07 à 11:33
En vrai, il ressemble à ça le Murat, pardon Jauffret : http://www.evene.fr/celebre/biographie/regis-jauffret-5075.php (Moi aussi j'ai ROSE comme crypto. C'est un complot. Myosotis, explique-toi sur le champs).

---

De CF, posté le 15.02.07 à 11:41
On dirait le pod dans eXistenZ de Cronenberg mais en fait il s'agit du sexe d'un nourrisson ou je me trompe ?

---

De d., posté le 15.02.07 à 11:43
Un micro zizi... sans doute

---

De CF, posté le 15.02.07 à 11:53
Bizarre, normalement c'est le genre de chose qui attendri les femmes...L'abstraction née du gros plan sans doute...

---

De Lolla, posté le 15.02.07 à 11:55
Les femmes... quelles femmes? Ca n'a rien d'attendrissant.

---

De CF, posté le 15.02.07 à 12:07
Oh ben si il est mignon le petit robinet du chérubin...Bref, ce n'est pas sale, c'est juste le sexe d'un bébé, pas de quoi faire les horrifiés.

---

De Lolla, posté le 15.02.07 à 12:13
C'est débile cette expression. Je ne l'ai jamais entendue (mais peut-être que je vis sur la planète Mars?). Qui te dit qu'on réagit parce qu'on trouve ça sale? Tu es plein de préjugés.

---

De CF, posté le 15.02.07 à 12:26
Je sais que c'est débile, c'est pour ça que je l'ai sorti...Eh oui j'ai sans doute des préjugés, comme toi tu en as sur la parité homme/femme dans les rédactions...T'as oublié, j'ai aussi de la mauvaise foi, un avis sur tout, des tendances esclavagiste, j'en passe et des meilleurs...Et non, c'est moi qui viens de Mars et toi, c'est Vénus, non? Définitivement pas faire pour s'entendre.

---

De Lolla, posté le 15.02.07 à 12:39
Tu manques d'humour et ne souhaite apparemment te défaire de la manie de penser à la place des autres. C'est très prétentieux et puérile (pléonasme). Enfin, au moins, tu reconnais ta mauvaise foi, mais je ne suis pas sûre que tu comprennes que ça te ferme à certaines vérités et dialogues (nier des faits ou attaquer les personnes qui apportent des preuves n'est pas franchement sain). A toi de voir. Moi, je laisse tomber.

---

De CF, posté le 15.02.07 à 12:47
Sinon la phrase de Pasolini résume assez bien voir tout à fait les problèmes de divergences de point de vue que nous rencontrons tous ici, à savoir que la Vérité sociale n'existe pas et que la sommes des subjectivités, dont nous sommes le parfait exemple, ne donne pas non plus la Vérité. Bordel, elle est où cette Vérité ? Je crois que je vais aller manger tiens, et avec un livre, pour ne pas être emmerder par mes congénères...("Bleu presque transparent" de Ryu Marakami pour ceux que cela intérresse).

---

De Lolla, posté le 15.02.07 à 12:50
La Vérité est ailleurs comme dit l'autre. Oui, MAIS OU?

---

De duarte, posté le 15.02.07 à 13:06
J'ai bien une réponse

---

De Lolla, posté le 15.02.07 à 13:07
Dis.

---

De Maxence, posté le 15.02.07 à 13:30
Ah là, il s'est surpassé notre Myoso, on sent tout l'amour qu'il a pour l'auteur hein, héhéhé. Horrible la photo mais je partage son avis... (Crypto : "Poire", j'aurais plutôt dit "noisettes" mais bon)

---

De Lolla, posté le 15.02.07 à 13:40
Apparement, tu est le seul à l'avoir lu ce billet... Crypto : ZERO :)

---

De M, posté le 15.02.07 à 14:15
C'est la texture de la peau qui surprend, c'est tout, pas de quoi se chamailler les enfants !!!! Sinon, je ne suis pas fière d'admettre qu'il faut que je relise la notule. Je m'y perds. Bon eh bien j'y retourne !

---

De myosotis, posté le 15.02.07 à 14:29
2 points : - sur la photo : il s'agit tout simplement d'un micropénis adulte. Pas d'un sexe de bébé malheureusement pour son propriétaire (que je ne connais pas au demeurant). - sur Jauffret : j'ai relu le billet un peu dur peut-être. Je tiens Jauffret pour le meilleur écrivain français actuel. Malheureusement cela ne veut pas dire qu'il fait les meilleurs livres, de mon point de vue. Chaque Microfiction (ou celles que j'ai lues) est excellente, superbement écrite, ciselée avec art mais c'est l'ensemble qui me dérange. En gros, soit on trouve ça génial en disant qu'en littérature la somme des points de vue et un éclatement d'images permettent d'exprimer le tout de la meilleure des façons (conception fractale de la littérature, très moderne et qui me paraissait pertinente chez un philosophe comme Walter Benjamin mais pas ici, quand il s'agit d'une certaine façon de s'adresser au lecteur) OU que c'est tout le contraire et que seule la ligne claire (option Balzac-Dickens, plus qu'Hergé) permet de suggérer l'immensité du Tout. Il y a donc bien 2 camps très nets et irréconciliables. J'ai choisi le mien et pense que Jauffret n'est pas dans le bon. Cela n'empêche qu'il reste l'un des meilleurs et celui qui mène le plus loin ces/ses hypothèses (dans le même camp, on classerait aussi Rollin). Crypto : CANOE, rien de tel pour transporter les microtesticules au sec.

---

De M, posté le 15.02.07 à 14:34
Un micropenis adulte ? J'avais oublmié que tu avais de l'humour !!! Merci pour les précisions. En ce qui me concerne, ça s'éclaircit !

---

De roger, posté le 15.02.07 à 14:40
Je vois qu'ici tout le monde s'intéresse à jauffret  

---

De myosotis, posté le 15.02.07 à 14:46

Bon je déconnais sur le micropénis adulte. Enfin je crois. Je n'en sais rien mais vue la taille des fesses sur la photo ça voudrait dire que les gens qui ont des micropénis, ont aussi un microcul, des microfesses, des micropantalons moulants. Ils seraient donc ridiculement petits (pas plus de 25 centimètres) si les proportions sont respectées, donc pas viables.... Ce qui est impossible. Ce qui signifie que (sans le vouloir) j'ai fait mettre une photo pédophile en ligne.

Que les choses soient claires : je nie en bloc. C'est Easywriter qui a choisi la photo, monsieur le Juge.

---

De CF, posté le 15.02.07 à 14:50
Micropénis, ok mais d'un micro-adulte alors !! Dame Nature est (souvent) cruelle.
En ce qui concerne le billet et surtout la fin, il y a des artistes, peintres comme Picasso, cinéastes comme Lynch dans son dernier film par exemple, qui ont une conception "fractale", et qui à mon avis s'approchent vraiment  de la vérité des choses,  et expriment le Tout d'une façon tout à fait  recevable.

---

De M, posté le 15.02.07 à 14:51
Wouaouh, on te retrouve en verve, c'est quand même plus sympathique !!! Dis-moi Benji, ton "book" est déjà dans les rayons ? -rien à voir avec la notule bien évidemment- 

---

De CF, posté le 15.02.07 à 14:52
Tu me rassures Myoso, parce que la peau tout de même fait penser à un nourrisson...

---

De CF, posté le 15.02.07 à 14:54
"Benji", alors toi Montsé, parfois t'es un sacré numéro !!

---

De M, posté le 15.02.07 à 15:01
Toi aussi "amor mio" toujours en train de te "fritter" avec quelqu'un

---

De CF, posté le 15.02.07 à 15:17
Eh oui !
crypto: "sage", pas moi !

---

De Montsé, posté le 15.02.07 à 15:25
Je précise au cas où que "Benji" c'est Benjamin, alias Myosotis. Et denouveau la question, trouve-t-on déjà ton bouquin ?

---

De myosotis, posté le 15.02.07 à 15:27
En théorie oui à partir d'aujourd'hui. Le 15. En pratique, je n'en sais rien et ça m'étonnerait que ça arrive dès le premier jour (tu connais ces gros branleurs de vendeurs de la FNAC?!) Je ne suis pas allé voir dans une librairie.

---

De Maxence, posté le 15.02.07 à 15:36
Ah c'est pas un pénis de vendeur de Fnac sur la photo alors ?

---

De Lolla, posté le 15.02.07 à 15:44
C'est pas plutôt quelqu'un de la rédac de Flu? C'est vrai quoi, pourquoi ce choix? Des explications que diable...

---

De M, posté le 15.02.07 à 15:48
Si j'étais toi Easy, je me sentirais insulté !!!

---

De myosotis, posté le 15.02.07 à 15:51
Bah Microfictions, micropénis, microondes, microscope, c'est juste une association débile. Métaphore du grand homme qui peut avoir un petit sexe -on en parle dans Le TUNNEL de William Gass d'ailleurs- , le grand écrivain peut aussi faire de petits livres ? Je n'y avais pas pensé avant mais ça me paraît un peu court (ah,ah,...) comme justification... Je dois avoir un souci (personnel) de ce côté là. Bizarre et à ne surtout pas creuser, merci. PS : je repète que je n'ai pas pris la photo moi même et ne connais pas le modèle !

---

De Lolla, posté le 15.02.07 à 15:51
Bon, j'ai rien dit. De toute façon, c'est un nourrisson, sans doute nouveau né vu que la peau est toute frippée. Mais quand même, pourquoi cette photo? C'est un message subliminal? Pour dire quoi?

---

De Lolla, posté le 15.02.07 à 15:52
Ouais, c'est un peu court. Crypto : ROSE, encore! Au complot!

---

De Montserrat, posté le 15.02.07 à 17:04

Au cas où je n'aurais pas d'autres occasions : Je m'absente à partir de demain pm pour une semaine. Destination : les pentes enneigées...  Amusez-vous bien sur Mille Feuilles !!!

---

De CF, posté le 15.02.07 à 17:21
Bonnes vacances Montsé !  Te pètes pas une jambe de toute façon y'a pas de neige...
A+

---

De Lolla, posté le 15.02.07 à 17:48
Ouais, bonnes vacances. Tu vas lire quoi?

---

De M, posté le 15.02.07 à 17:52
Je finis "Eloge des femmes mûres" de Stephen Vizenczy. Je pensais acheter "Foudres de guerres" de Benjamin Berton ? Je me disais que pendant les vacances ce serait sympa. Sinon, j'ai un roman historique au titre compliqué que j'ai oublié, La Pourpre et le Lys également, depuis le temps que je dois le lire... Mais bon, je suis censée skier !!!

---

De Lolla, posté le 15.02.07 à 18:01
Laisse tomber le roman historique : après le ski, c'est mortel!

---

De Montsé, posté le 15.02.07 à 18:09
J'adore le roman historique et en plus s'il y a du c... époque romaine si tu vois ce que je veux dire !!!

---

De Lolla, posté le 15.02.07 à 18:13
Ouh!

---

De M, posté le 15.02.07 à 18:18
Quelque chose me dit qu'il sera dans la même veine que "Moi Sporus, prêtre et putain" de Christina Rodriquez. Elle a l'art de faire passer des empereurs comme Néron et Caligula (dans "L'empereur aux pieds nus") comme de pauvres incompris de l'histoire. Etonnant !

---

De M, posté le 15.02.07 à 18:27
J'ai trouvé : Le scandaleux Héliogabale : Empereur, prêtre et pornocrate de Emma Locatelli.

---

De Montsé, posté le 15.02.07 à 18:29
Pas compliqué de les assimiler avec de pareils titres, je ne m'en souvenais plus !!! Souhaitez-moi bonne lecture, merci.

---

De Lolla, posté le 15.02.07 à 18:38
Bonne lecture Montsé.

---

De Montserrat, posté le 15.02.07 à 18:41
Merci Lolla ! PS : Je ne sais pas si tu es au courant mais ces échanges industrialisés (je reprends les termes de Easywriter) auxquels nous nous livrons ne sont pas appréciés par la rédac!!!

---

De Lolla, posté le 15.02.07 à 18:47
Je comprends : ça n'a rien à voir avec la choucroute. Good night.

---

De Docteur C, posté le 16.02.07 à 08:56
J'espère que tu auras lu "l'anarchiste couronné" d'Artaud avant de lire le livre d'Emma Locatelli Montsé!

---

De M, posté le 16.02.07 à 10:19
Non, mais c'est bon, le livre se trouve dans mes bages !!! Je suis partie pour le lire.

---

De M, posté le 16.02.07 à 10:51
C'est dommage, je serai partie avant de savoir pour quelle raison je devrais lire avant "L'anarchiste couronné". Mais dans le cas d'Héliogabale, les trois syriennes qui vont comploter, intriguer pour que la famille retrouve le pouvoir me rappelle d'autres romans que j'ai lus !!! 

---

De Docteur C, posté le 16.02.07 à 11:41
Héliogabale ou l'anarchiste couronné est l'un des très beaux textes d'Artaud.

Extrait:

"Les noms, ça ne se dit pas du haut de la tête, ça se forme dans les poumons et ça remonte dans la tête. Mais le commandement venu de la tête n'est un nom que dans les poumons.
Et ça se forme avec

                                     GABAL
                                                          chose plastique et formatrice. Mot qui prend forme et donne la forme

Et dans
                                   EL-GABAL
il y a
                                  GABAL
                                                       qui forme le nom.
Mais dans
                                  GABAL
il y a
                                  GIBIL (en vieux dialecte akkadien)
                                                 Gibil, le feu qui détruit et déforme, mais prépare la renaissance du Phénix rouge, issu du feu et qui est l'emblême de la femme, de la femme pour les menstrues rouge-feu

Et dans
                                  EL-GABALUS
il y a
                                  EL
                                                 qui veut dire dieu et qui s'écrit avec ou sans H, mais qui fondu avec Gabal donne  
                                  HELAH-GABAL
                                                 Et la terre d'Elam, proche de la Bactriane, est la terre de dieu."
etc.

---

De M, posté le 16.02.07 à 11:46
Hum... Je vous dirai ce qu'il en est de ce roman que j'emporte, plus terre à terre ???

---

De pavel, posté le 16.02.07 à 15:10
Simple incise revenant à l'article; être plus petit que son écriture est probablement ce qu'on peut souhaiter de mieux à un écrivain. (au contraire du critique (ceci dit sans vue offensante) qui par sa culture, son objet et les conditions matérielle de sa création est, (ou pire, se veut) le plus souvent,plus grand que son écriture).

Par ailleurs je partage votre jugement sur ce que devient le travail de Jauffret.

---

De catherine, posté le 18.02.07 à 19:32
Comment tu peux critiquer quand tu avous n'avoir pas lu le livre jusqu'au bout. C'est idiot et con de lire un livre même pas à moitié et d'avoir un avis aussi définitif. Je ne connais pas le livre dont tu parle s mais tu me sembles être ce que je déteste chez les critiques, quelqu'un qui se la raconte sans avoir lu LE LIVRE dont il parle. Pauvre con.

---

De CLEM, posté le 19.02.07 à 19:11
Bah, critiquer sans avoir lu jusqu'au bout, c'est toute la liberté de la lecture non ? Rien n'est obligé... comme on n'est pas obligé de penser que Jauffret c'est bien alors que c'est une daubinette comme c pas permis.

---

De clio, posté le 27.02.07 à 00:10
J'ai lu le livre d'antonin Artaud  il y a qq années et celui  d'emma locatelli il y a un mois... Aussi je crois que je peux juger des deux et faire la comparaison... Le premier est un pur essai littéraire qui ne vaut que pour son coté "provo" et assez délirant; mais il n'a aucun fondement historique.. Artaud c'est tout sauf un historien. J'ai trouvé le scandaleux heliogabale de locattelli formidable, magnifiquement écrit et palpitant. Comme dans Artaud, Il y a aussi du sang et du  C... mais pas seulement! C'est drôle, tragique, épique. Et contrairement à l'anarchiste couronné, c'est très bien documenté. D'ailleurs, le livre  eu d'excellentes critiques. Bonne lecture à toi, Montsé.  

---

De Montsé, posté le 27.02.07 à 10:01

Après l'avoir lu, je me suis même documentée. Visiblement Locattelli s'inspire des chroniqueurs de l'époque qui auraient "amplifié" la perversité, la cruauté de l'Héliogabale afin de bien le distinguer d'Alexandre, son cousin dont on vantait les mérites. Il n'aurait donc pas été aussi "épouvantable" que ça, mais pour la romancière, cette sorte de mélange entre Caligula-Néron-Commode fait bien l'affaire. Elle tempère ces excès de langage, ceux d'Héliogabale" par une collection de mots latins qui cassent les pieds plus qu'autre chose. Mais effectivement, le livre est parfaitement documenté.

Néanmoins, j'en ai tiré, comme pour tous les romans où il est questions de cruauté et de morts un sentiment de vide et de dégoût. Non pas le dégoût pour le roman mais simplement pour l'idée qu'un romancier ne sera jamais à la hauteur vis-à-vis de l'histoire à produire des êtres abjects.

---

De Docteur C, posté le 27.02.07 à 12:25
Arrêtez- moi si je me trompe mais le bouquin de Locatelli c'est bien un roman historique, avec tout ce que cela comprend (personnages, scènes, langue et tout ça)? La véracité d'un roman historique ahahaha, Clio et Montsé vous êtes un duo comique. Montsé tu t'es documenté sur wikipedia sans doute uhuhu. Trève de plaisanterie.

---

De Montsé, posté le 27.02.07 à 13:32

jambeEclairez nos pauvres lanternes Docteur C. Tout ce que je sais sur Artaud, c'est qu'il aurait eu une approche davantage poétique du personnage et de son histoire. Allez-y, on est tout ouïe...

---

De Momo, posté le 27.02.07 à 14:55
Eh non, je ne me suis pas documentée sur wikipedia... Qu'est-ce qui vous chagrine exactement  Doc ?

---

De Montsé, posté le 27.02.07 à 17:08
Bon, toutes ces histoires de lamas sont très... sympathiques -il y a bien d'autres choses auxquelles je pense-, mais comme vous l'avez dit vous même : trève de plaisanteries. Vous nous avez trouvées comiques, OK, mais j'attends toujours des explications Doc...

---

De Mimi, posté le 27.02.07 à 17:34
Ou bien préférez-vous laisser votre crachat de lama au goût acidulé souiller mon orgeuil ? 

---

De Docteur C, posté le 27.02.07 à 17:59
C'est curieux mon précédent message me semblait clair, mais bon, puisque vous insistez, M - vous insistez beaucoup d'ailleurs - j'entends simplement que  la forme "roman historique" telle que je la connais est totalement incapable de saisir une quelconque vérité. Au mieux, elle l'effleure, et la noie sous un tombereau de lieux communs et d'approximations ornementales.  Le texte d'Artaud, c'est une "vision", rien d'autre, c'est sa vérité, les historiens ne servent qu'à la bâtir partiellement. « Les principes ne valent que pour l'esprit qui pense, et quand il pense: mais hors de l'esprit qui pense, un principe se réduit à rien. » (citation du texte d'Artaud donc).

---

De Montsé, posté le 27.02.07 à 18:13

On m'a déjà reproché d'insister un peu trop afin d'obtenir des réponses. Il va donc falloir que je corrige ce... travers ! A part ça, je constate que nous ne sommes pas sur la même longueur d'ondes. Sans doute suis-je très terre à terre, plutôt du genre à aller droit au but. Les envolées poético-lyriques phylosophiques et autres me fatiguent. Donc, pour conclure, le roman historique est incapable de saisir une quelconque vérité, quant à Arnaud, il a sa propre vérité... Mais vous savez, je m'en fous des vérités. Je lis et ça m'amuse. Ce n'est pas simplement la vie d'un personnage, c'est souvent le décor qui me passionne, la vie à une autre époque...

 

---

De M, posté le 27.02.07 à 18:15
Il n'y avait pas un animal grincheux dans votre ménagerie ? Doc...

---

De Docteur C, posté le 27.02.07 à 18:35
Hum si si je suis bien en lama dans le livre rassurez-vous - entre autre bien sûr. En taupe aussi. En homard. En chat (trois fois). Mais nous ne sommes pas sur le sujet approprié, Montserrat,  et à force de digressions je me demande si nous n'allons pas faire faire la moue à certains.

---

De jacky,prof d'histoi, posté le 27.02.07 à 21:52

A Montserrat

J'ai moi aussi acheté le livre de E. Locatelli, suite à un avis élogieux du Nouvel Obs'. je connais un peu le sujet pour avoir fait ma thèse sur la période sévérienne.

Je trouve que E.Locatelli a bien respecté la trame historique de la biographie d'Héliogabale et très bien cerné le personnage (y compris dans sa dimension psychologique!)

Quant à ta remarque sur l'incapacité d'un romancier d'être à la hauteur de l'histoire d'un être abject, peut-être n'était-ce pas là la préoccupation première de l'auteur qui, je trouve, a rendu le personnage nettement moins antipathique que le les auteurs anciens.

Un petit mot à Doc C:

Le persiflage ne me semble pas la façon la plus positive de participer à un dialogue sur un forum. Je ne vois pas ce qu'il y a de comique de la part de Montsé et de Clio à commenter un roman historique, dont le but n'est pas de saisir une quelconque véracité historique mais de divertir . De toute façon, y-a-t-il une vérité historique absolue, même dans les essais historiques des universitaires ?

Enfin, pour ma part,  entre Alexande Dumas (qui trouvait assez normal "de violer l'histoire à condition de lui faire de beaux enfants") et les élucubrations anarchiques et absconses (comme toi) d'Artaud, mon choix est vite fait. 

---

De Docteur C, posté le 28.02.07 à 09:12
J'aime qu'un professeur vienne me faire la leçon, ça me permettra sans doute d'approfondir un peu mes hypothèses.

Alors allons-y: il n'y a pas de vérité à saisir dans les livres des universitaires, en tout cas de vérité absolue. Certes. Mais s'agissant de quelqu'un qui enseigne l'histoire, vous voilà dans une étrange position de repli. Vos cours servent-ils à divertir? Pour ma part, il me semble que le travail de l'historien se construit autour de méthodes d'investigation: s'appuyant sur l'archive (ou d'autres sources), il arpente des domaines déterminés de l'histoire des hommes (dans une spatialité, dans une temporalité, etc.) en posant aussi, et c'est là que le bas blesse, les limites de son objet, les limites de son investigation, les limites de ce que l'on peut connaître du passé à travers une méthode. Là où il n'y a pas de source, l'historien se fait muet. Là où l'on ne peut pas connaître, on s'arrête. On a une investigation qui connait ses limites. Bien. Qu'est-ce qu'on a dans un roman historique? Une fiction, qui impose des personnages, une apparente continuité dans la narration, un luxe de détails inconnaissables, une langue qui ne peut être que la langue de son époque, parce que celle du passé nous est impénétrable, un style pompier très ennuyeux, s'agissant d'un genre aujourd'hui  aussi codé. Le lecteur de roman historique est vite perdu, si l'on sort des sentiers battus. Mais en outre il attend de sa lecture une connaissance de l'histoire qui est profondément illusoire. La Rome de Jacques Martin, l'Egypte de Christian Jacq sont des civilisations fantasmées et terriblement datées. Datées de l'époque de leur production.

 Je critique le fait qu'on juge un roman historique sur sa documentation, sur sa pseudo-crédiblité. Vous avez raison de citer Dumas, où l'aspect fictionnel est patent, Dumas qui puisent ses sources dans l'histoire récente de son pays, Dumas encore qui ne se cache pas de produire de la fiction, Dumas enfin dont la qualité de l'oeuvre n'a rien à voir avec la "qualité" des sources. Constructions narratives dont l'ambition principale était de tenir le lecteur en haleine par le procédé du feuilleton, je n'ai rien à reprocher aux livres d'Alexandre Dumas père, sinon les nombreuses faiblesses de style.

Enfin, s'agissant d'Artaud, on peut dire qu'il est abstrus, on ne peut pas dire qu'il est abscons. Pour ma part, je ne vois pas l'intérêt de lire des livres qui ne disent que ce que je sais déjà, qui n'emploie que la langue commune pour nous faire part une enième fois du sens commun, en prétendant nous faire connaître l'histoire, de surcroît!  Le pire, c'est que ça ne me divertit même pas. Ca m'agace, c'est tout.

---

De clio, posté le 28.02.07 à 12:15

Et c'est moi la comique??

Est-ce que vous vous entendez parler ? ( certainement , vous ne faites même que ça..!). Quelle prétention! A vous entendre, vous possedez certainement une connaissance de l'histoire encyclopédique et phénomènale puisque vous prétendez ne pas voir "l'intérêt de lire des livres qui ne vous apprenent rien que vous ne sachiez déjà"... Ouah! pouvez-vous encore enfiler le bas de vos pantalons sur vos mollet disproportionnés? Monsieur je-sais-tout-sur-tout, vous méprisez les romans historiques (c'est votre droit) mais ne méprisez pas ceux qui les aiment et qui les lisent!  Je pense que vous, vous n'avez pas dû en lire beaucoup, ou alors de très mauvais ( d'ailleurs vous ne citez pas Monteilhet, robert Merle ou Victor Hugo mais... Christian Jacques! c'est assez révélateur).  Quant à Dumas, je ne crois qu'il se soit servi des sources dans l'histoire récente de son pays comme vous le dites pour écrire les "Trois mousquetaires" ou "la reine Margot" (ou alors vous confondez le XIX et le XVII). Et je trouve vraiment prétentieux de votre part de souligner "les nombreuses faiblesse de style" de ce grand écrivain!!! Docteur Crâneur, améliorer votre propre style avant de critiquer les grand auteurs de notre littérature et de donner des leçons aux autres (on ne dit pas "avoir une investigation...) les romans historiques et ceux qui les apprécient vous agacent?  Moi, c'est votre suffisance ridicule et pompeuse qui m'agace.     

  

 

 

 

 

 

 

---

De Easywriter, posté le 28.02.07 à 12:23
Pim pam poum..
pour info : le silence de Miss Montsé sur cette polémique est lié à un cambriolage qui la prive d'ordinateur (précision :  non le pseudo Montsé ne cache pas sophie bouchet petersen, conseillère spéciale de ségolène royal qui a subi un vol similaire).
Ne me demandez pas comment je le sais

---

De CF, posté le 28.02.07 à 12:35
Merde !
C'est vrai que son silence commencait à devenir assourdissant.
j'espère qu'elle sera vite de retour parmi nous.
Putain de recrudescence !

---

De Docteur C, posté le 28.02.07 à 15:51
C'est triste, pour M. Enfin c'est peut-être aussi une chance, qu'elle n'ait plus accès aux commentaires de ce blog, tant nos conversations semblent ne mener nul part...  Il en va de même avec Clio, qui ne veut pas entendre ce que j'ai à dire sur le genre "roman historique", sur le "genre", pas sur l'Histoire, pas sur ma prétendue science historique - maigre, bien maigre, je n'ai d'ailleurs jamais prétendu le contraire Tout ce que j'essaie de dire c'est que les romans de "genre historique" s'inscrivent dans une structure balisée, dans un style, dans une construction psychologisante des personnages, un cadre "roman historique" qui les font tous se ressembler, et au fond ils disent tous la même chose, et pas grand-chose de l'Histoire, pas grand-chose des civilisations et des hommes qu'ils prennent comme "toile de fond". C'est bien pour ça que je parle de Christian Jacq et pas d'Hugo ou de Zola. Dès lors encore peu importe la qualité de la documentation. Là s'arrête mon constat, là aussi s'arrête l'exposé de ma "science". Tant pis. Bonne lecture.

---

De Montsé @ Docteur C, posté le 05.03.07 à 11:28

Mon avis sur cette discussion a-t-elle une quelconque importance ? Le soir du 28.02 je devais partir et je n'ai pu exprimer complètement ce que j'avais sur le coeur. Par conséquent, j'y reviens. Je n'aime pas laisser les choses en suspend !

Si ça peut vous rassurer, je vais me contenter de vous citer Docteur C, notule "Perdida : Cabrones" votre post du 11.01 : Désolé Montsé d'avoir heurté votre sensibilité "à flor de piel"... Pompeux oui, enfermé dans ma tour d'ivoire dont les flancs sont frappés jour après jour par des vagues d'or que ma vanité me fait prendre pour de la merde... Je suis un coeur de pierre, obtus, fermé, prétenteux... Si bien dit et pourtant si vite oublié. Déjà vous écrivez ci-dessus : J'aime qu'un professeur vienne me faire la leçon, ça me permettra d'approfondir un peu mes hypothèses. Je ne suis pas professeur Docteur C, mais ce n'est ni plus ni moins que ce que je vous demandais ! Mais vous avez préféré vous moquer de moi. Qui suis-je donc ? Une femme à l'esprit simple et sans ambition ? Peut-être. Tout ce que je peux dire c'est que je suis en paix avec moi-même. J'avais bien compris que vous préfériez le texte d'Arnaud. "Qu'il s'explique, me suis-je dit" Car je ne voyais pas de façon si claire, au milieu de vos couplets ironiques, quels reproches faisiez-vous au roman historique. Là, c'est fait, et je ne vous donne pas tord. Je dirais même que vous avez complètement raison : Un roman est à prendre avec distance, avec circonspection vis-à-vis de l'histoire. Là où la recherche, l'étude historique s'arrête faute d'informations fiables, le roman brode en effet, invente, crée des personnages aux caractéristiques et à la psychologie moderne parce que l'auteur, selon moi, met un récit à la portée du public et/ou "l'ajuste" aux moeurs contemporaines. Ca vous déplaît ? Soit. 

Vous et moi n'attendons pas la même chose d'un texte. Simplement. Même si j'espère qu'un écrivain se sera documenté avec minutie, l'exactitude, la vérité d'une époque révolue n'est pas ce qui m'importe le plus. Qui pourra de toute façon vérifier le bien fondé d'un témoignage historique ? Il suffit de voir la campagne d'intoxication que menèrent les trois syriennes pour faire de leur rejeton, l'Héliogabale, un empereur romain. Déjà à l'époque, où se trouvait-elle la vérité ?

Ce n'est pas apprendre l'histoire que me motive -même si je trouve cette activité particulièrement gratifiante- mais la vivre, VIVRE ! Un roman est écrit avec passion, émotion ; c'est gai, triste, doux, violent, magnifique, cruel... Je vais vous citer quelques mots du critique littéraire Jean Contrucci concernant le roman "Marie Galante, la liberté ou la mort" de Jean Jacques Antier : L'auteur introduit dans un pan de l'histoire des personnages de fiction mais sans rien changer de la véracité historique. Les aventures de ses héros servent de "sauce" au roman, mais les "plats de résistance" du livre sont les gigantesques batailles sur les mers. En écrivain de la mer, il décrit en cinémascope les effroyables conditions de vie des équipages. Enfin il y a la langue, savoureuse comme une musique, qui ajoute au pittoresque et au plaisir de la lecture. Voilà ce que j'aime ! JJ Antier s'est spécialisé dans l'histoire de la marine à voile -il n'a pas écrit que des romans-. Non seulement je lui fais confiance quant à la véracité des scènes qu'il décrit, mais de plus, elles me touchent profondément. Finalement, même lorsqu'on ne recherche pas forcément la vérité, on s'en rapproche fortement pour peu qu'on choisisse bien ses auteurs.

Une dernière chose Docteur C. Vous disiez vivre dans une tour d'ivoire. Pas si ironique que ça ! Voyez : Une tour où brille un monde d'intelligence et d'érudition ; une tour à la forme conique : plus vous vous élevez, plus vous êtes seul. Si peu saisissent votre language, vos aspirations, vos désirs... De temps en temps vous penchez la tête et observez cette masse grouillante d'individus qui s'agite dans tous les sens sans rien comprendre de ce qui est essentiel, de ce qui est vrai. Tous dupes. Tous aveugles... Comme moi. Quel ennui !!!

Quand je pense que je commençais à vous trouver charmant... Ironie du sort !

Mais... Puisque je dois ouvrir les yeux, Docteur C ? Qui verrais-je en vous réellement ?  Un coeur de pierre, obtus, fermé, prétentieux... ? Vous prenez les devants, comme si en prononçant les mots avant tout le monde vous vous défendiez de les entendre. Mais ça ne fonctionne pas toujours. Sous l'apparante indifférence, la diginité affiché, l'amour propre souffre quand même. Une chance que je ne sois pas là pour assiter à ces conversations qui ne mènent nulle part ? ou à tous ces témoignages d'indignation -pour parler en termes chatiés- ? Ainsi, je ne peux m'empêcher de penser que, malgré tout, vous avez un peu d'estime pour moi.

Ou est-ce prétentieux de ma part ? En attendant je promets une chose : La prochaine fois que vous me froisserez, je me contenterai de vous répondre : "Vous m'em... Docteur C

   Montserrat. 

---

De 2goldfish, posté le 05.03.07 à 15:39
C'est curieux M, je n'ai pas l'impression qu'on ait lu le même Docteur C.

---

De M, posté le 05.03.07 à 15:56
Y aurait-il plusieurs Docteur C ? Celui dont je parle aime les animaux et trouve toujours une caractéristique à laquelle il s'identifie avec humour, lit de essais philosophiques et se fait un devoir de nous remettre dans le droit chemin de la raison, dernièrement s'adressait à moi de façon fort sympathique pour virer d'un claquement de doigts à l'anthipathie, genre soupe au lait... mais tu as raison, il doit y en avoir plusieurs... Alors que celui qui se reconnaisse se manifeste !!! De toute façon, je l'aime bien... Ca se voit pas ?  

---

De myosotis, posté le 05.03.07 à 22:53

Ces vacances au ski t'ont vraiment dopée Montsé. C'est dingue ce qu'une cure au grand air peut faire comme effet : multiplier les globules, les idées, .... Faudrait que je me fasse un petit stage en altitude un de ces jours.  

---

De M, posté le 06.03.07 à 08:51
Je ne sais pas. C'est peut-être aussi la rage de m'être fait canbrioler !!! Me passer de vous aussi longtemps est insupportable !!! Pourquoi ? tu as besoin d'un stage pour remuer tes globules ? Moi qui croyais que ça bouillonnait non stop dans ta tête !!! 

---

De Docteur C, posté le 06.03.07 à 12:18
Tu sais M., tes écrits ne sont pas dépourvus d'affirmations ni d'agressivité. Mais non je n'ai rien contre toi en particulier, j'essaie de trouver des manières un peu distrayantes de ne pas céder à toutes tes demandes.

---

De M, posté le 06.03.07 à 13:58
Céder à toutes mes demandes ???? On croirait entendre parler de tentations auxquelles il ne faut pas succomber ! Rien contre moi... comme c'est plat ! Je préfère encore que tu aies TOUT contre moi.  Il paraît que vous êtes plusieurs Docteur C. Lequel êtes-vous ? Si vous avez encore envie de répondre... 

---

De M, posté le 06.03.07 à 14:03
Pardon. VOUS ayez TOUT contre moi...

---

De Montsé, posté le 06.03.07 à 14:15
Je me pose des questions inutiles sur le tutoiement alors que "tu"me tutoies déjà. Je n'avais pas fait attention. Agressive alors ? Pas tant que les commentaires qui ont précédé. Non? J'ai été déçue, c'est tout ! Bonne continuation Docteur C.

---

De Montsé, posté le 06.03.07 à 17:39
Avant de vous quitter, quelques mots prononcés par Lord Henry dans le "Portrait de Dorian Gray" : Horrible mémoire des femmes ! La redoutable chose ! Et quelle stagnation intellectuelle elle relève ! Voilà qui devrait faire plaisir...

---

De 2goldfish, posté le 06.03.07 à 19:23
Qui parlait de discussions qui ne mènent nulle part, déjà ? :)
Moi je n'ai pas lu la moindre aggressivité à ton égard de la part du docteur C, et c'est de ça que je m'étonnais.

PS : Montsé, sur plylist Maxence vient de révéler son âge incroyablement élevé !

---

De Montsé, posté le 07.03.07 à 14:31

Au départ, il s'est moqué de nos lectures, une certaine Clio et moi. Je ne me suis pas froissée ; il ne manquerait plus que ça vu que je n'arrête pas d'inquiquiner tout le monde de mon côté. A ce sujet, j'espère que Myosotis n'a pas pris trop à coeur mes remarques sur les pubs qu'il se fait sur le blog concernant son bouquin. Je pense avoir eu raison dans ce que je j'ai dit mais on imagine qu'en utilisant la plaisanterie ça passe bien. Navrée Myoso ! Mais tu as raison de le faire la preuve, je viens de l'acheter -50 kms aller et retour pour l'avoir, rien que ça !!!- Bref pour en revenir au sujet, je ne me suis pas du tout vexée mais j'avais quand même envie de savoir pour quelle raison il se moquait de nous et j'ai eu beau poser la question, il l'a ignorée ! Finalement il me balance du : Je croyais pourtant être clair... tu insiste un peu trop je trouve... Pas vraiment sympa ! Et de lire par la suite : voilà un prof avec qui je vais pourvoir développer mes théories... Moi j'appelle ça prendre les gens de haut !!! Et j'ai horreur de ça... Je lui ai dit ma façon de penser et le plus con dans cette histoire, c'est que ça me chagrine alors que je pense avoir bien fait.

Je connais l'âge de Maxence. Mais par contre, toi 2G, tu n'es pas tombé dans mon piège quand j'ai fait allusion à ton âge : 20 ? 21 ? alors que je sais que tu as 23 ans. Eh oui, tu as vraiment l'air quelqu'un de gentil !!!

A part ça, je vais vous faire un aveux : tous les jours je me dis que j'interviens trop souvent sur le blog. J'aime le dialogue et j'ai conscience que je vous sollicite trop souvent. Comme je n'ai pas envie de finir par lasser tout le monde, je vais prendre mes distances. Enfin, comme je l'écris noir sur blanc, je n'ai plus qu'à my tenir. Finis les velléités !!  Je vous embrasse tous, Montsé. 

---

De 2goldfish, posté le 07.03.07 à 19:04
23 ans, moi ? J'aimerais bien !

---

De M, posté le 08.03.07 à 10:06

Bon, je déclare forfait. Tu n'as vraiment pas envie de nous donner âge ! -Je sais ce qu'il en est de toute façon, ça restera entre nous !- Quoi qu'il en soit, ça n'a aucune importance, tant que tu es à la hauteur dans ton travail et que tu nous es sympathique, tout est OK 

Au fait, aujourd'hui c'est le jour de la femme. Par conséquent, ces distances dont je parlais, que je comptais prendre vis-à-vis de vous, attendront demain, nan ! 

Crypto : sage... pffft !

---

De Lolla, posté le 24.03.07 à 22:01
Quel bordel sur ce blog! : ))) Pour en revenir au sujet de la notule, Jauffret a quand même obtenu un prix (Télérama-France-culture, un truc comme ça). Je dis pas ça pour relancer la conversation.

---

Prénom/Pseudo :
URL/blog :
Votre message :
Crypto
Recopie crypto :